津巴多：中國(guó)心理行業(yè)發(fā)展的障礙在哪里？獸交-演講實(shí)錄

導(dǎo)語：本次演講實(shí)錄出自2016年7月9日，2016年第壹屆心理學(xué)行業(yè)峰會(huì)，津巴多教授現(xiàn)場(chǎng)視頻連線翻譯稿。了解更多嘉賓演講內(nèi)容推送，關(guān)注公眾號(hào)心理公開課?；貜?fù)“英文版”可獲得津巴多演講原稿

昨天壹心理主辦的第壹屆心理學(xué)行業(yè)峰會(huì)現(xiàn)場(chǎng)視頻連線了當(dāng)代著名心理學(xué)家津巴多教授。

83歲的菲利普·津巴多是當(dāng)代著名心理學(xué)家，美國(guó)斯坦福大學(xué)榮譽(yù)教授，同時(shí)是《心理學(xué)與生活》這壹暢銷心理學(xué)書籍的作者；他曾設(shè)計(jì)了聞名世界的“斯坦福監(jiān)獄”，被譽(yù)為“當(dāng)代心理學(xué)的面孔和聲音”。

津巴多教授在向大家問好之后，分享了關(guān)于美國(guó)心理學(xué)和心理治療的現(xiàn)狀的壹些想法，討論我們?nèi)绾螢橹袊?guó)新興的心理健康行業(yè)創(chuàng)造新型，高效，實(shí)用的解決方案。

以下為演講實(shí)錄

中國(guó)是壹個(gè)偉大的文明古國(guó)，是唯壹壹個(gè)延續(xù)至今的古老文明。但它也是心理學(xué)的處女地，心理學(xué)，心理治療和咨詢并不廣為人知，也沒有廣泛地付諸實(shí)踐。事實(shí)上，中國(guó)的壹些基本價(jià)值觀例如非常重視家庭和親密的友誼，使得他們?cè)谟龅嚼щy時(shí)更多求助于這些關(guān)系而不是值得信賴的專業(yè)陌生人和咨詢與治療關(guān)系。

我也理解，很多中國(guó)人更看重行動(dòng)而不是情感表達(dá)，后者往往被看作是軟弱的表現(xiàn)。此外，由于中國(guó)曾經(jīng)經(jīng)歷過經(jīng)濟(jì)困難時(shí)期，所以年齡稍長(zhǎng)者會(huì)置有形商品價(jià)值于無形服務(wù)之上，比如專業(yè)人員提供的心理治療等社會(huì)學(xué)領(lǐng)域的服務(wù)。這些都可能導(dǎo)致心理治療在中國(guó)還不能很好地發(fā)展起來。

此外，令人感興趣的是，中國(guó)歷來強(qiáng)調(diào)促進(jìn)壹種統(tǒng)壹的價(jià)值觀，但同時(shí)，作為壹個(gè)可以和美國(guó)比肩的領(lǐng)先的商業(yè)市場(chǎng)又促進(jìn)個(gè)人主義的價(jià)值觀。這類碰撞可能會(huì)導(dǎo)致很多的焦慮。

最后，我必須提壹下中國(guó)的家長(zhǎng)對(duì)小孩不斷施加壓力，要求他們出人頭地的行為的可爭(zhēng)議性。這種帶有敵意的競(jìng)爭(zhēng)的教育模式，我會(huì)建議代之以自力更生，有創(chuàng)造性，更充實(shí)的享受生活，及合作和團(tuán)隊(duì)精神。

所以，在這壹部分，對(duì)于我試圖在兩國(guó)心理學(xué)領(lǐng)域架起溝通橋梁這個(gè)任務(wù)來說，也許在文化的深層次有更多的挑戰(zhàn)。不過，我希望我們能在壹心理這個(gè)平臺(tái)上因此而展開壹系列的國(guó)際對(duì)話。

成長(zhǎng)背景

我全名是菲利普·喬治·津巴多。菲利普是我祖父的名字，喬治是我父親的名字。我學(xué)生都叫我z.博士。也許大家也都可以這樣叫我。我今年才83，出生于1933年3月23日，屬雞的。我已經(jīng)結(jié)婚44年了，我的太太克里斯蒂娜·馬斯拉克.津巴多是加州大學(xué)伯克利的教授，是研究工作壓力與倦怠的權(quán)威專家。我們有兩個(gè)可愛的女兒，zara和tanya，她們住得離我們很近。此外，我的兒子adam也給我?guī)砹藘蓚€(gè)孫輩，小菲利普和維多利亞。

津巴多教授全家福

孩童時(shí)期，我在貧困中長(zhǎng)大，在紐約市的南布朗克斯貧民區(qū)經(jīng)歷了很多困難的日子。

1949年在布朗克斯我們的青少年幫派的老照片

我很早就意識(shí)到擺脫貧困的唯壹方法是通過教育，努力工作，著力打造壹個(gè)更美好的未來，以克服目前的困難。我家里人沒人上完高中，我們家也沒有壹本書。我是我家里第壹個(gè)讀完大學(xué)的人，最后還博士畢業(yè)了。

我的家族從西西里島（在巴勒莫附近）的卡馬拉塔鎮(zhèn)流亡美國(guó)。我的祖父，菲利浦，是個(gè)理發(fā)師，完全沒有受過教育，但很努力謀生，養(yǎng)活10個(gè)小孩。我的外公外婆也從西西里島來到美國(guó)，外祖父是壹個(gè)鞋匠，努力地養(yǎng)活11個(gè)小孩。我順便提壹下，我在西西里島建立了壹個(gè)教育基金，給高中生獎(jiǎng)學(xué)金讓他們接受大學(xué)的教育。

我已經(jīng)教心理學(xué)超過60年。2008年我從斯坦福大學(xué)退休后，就開始在帕洛阿爾托大學(xué)任教，在他們的臨床培訓(xùn)項(xiàng)目，教壹年級(jí)的心理學(xué)研究生，教了7年時(shí)間。帕洛阿爾托大學(xué)目前提供在北京和上海的在線課程，為中國(guó)培養(yǎng)治療師和咨詢師。

應(yīng)幫助大家掃除對(duì)心理問題的羞恥感

我很堅(jiān)定地相信，把最好的心理學(xué)知識(shí)和最有效的心理治療方法從美國(guó)帶到中國(guó)的時(shí)機(jī)已經(jīng)成熟。

目前，在人口眾多的中國(guó)，受過培訓(xùn)和認(rèn)證的心理咨詢師和治療師太少了，無法滿足受到嚴(yán)重精神問題煎熬的人群的需要。這意味著要在大學(xué)和醫(yī)療中心建立更多的培訓(xùn)中心，也需要中國(guó)心理學(xué)會(huì)更多地參與認(rèn)證和許可機(jī)制的建立。

這也意味著政府應(yīng)該提供更多的補(bǔ)貼投入到這類新的中心，并提供學(xué)生貸款，以幫助培訓(xùn)更多心理師。我想也應(yīng)有相應(yīng)的政府委員會(huì)，與專業(yè)機(jī)構(gòu)合作，建立起可以信任的許可和認(rèn)證的標(biāo)準(zhǔn)。

我還認(rèn)為，應(yīng)該有相應(yīng)的媒體宣傳活動(dòng)，在中國(guó)各地，幫助大家掃除對(duì)心理問題的羞恥感，鼓勵(lì)人們?cè)敢鈱で笮睦韼椭秃孟駷槠渌眢w健康問題尋求幫助壹樣。

這些活動(dòng)也可以通過尋求企業(yè)的贊助完成，讓企業(yè)明白員工可以通過處理心理問題而充分和有效的工作，而不是為這些問題所困擾，也是非常重要的。

對(duì)中國(guó)來說，另壹個(gè)比較重要的問題，和美國(guó)壹樣，就是誰來支付這些服務(wù)。應(yīng)該有壹個(gè)有政府保險(xiǎn)，商業(yè)保險(xiǎn)，和當(dāng)?shù)乇ｋU(xiǎn)公司各種方案混合的壹個(gè)計(jì)劃，可以幫助個(gè)人抵消這些治療費(fèi)用。

中國(guó)文化價(jià)值觀里，對(duì)心理問題尋求治療的阻礙性

1.關(guān)于只信任家人和親密朋友。我們應(yīng)該承認(rèn)這種價(jià)值觀的內(nèi)在價(jià)值，然后對(duì)它進(jìn)行挑戰(zhàn)。因?yàn)楹芏鄷r(shí)候家人和朋友并沒有解決其他家庭成員和朋友可能有的各種精神問題的能力。如果真的愛他們，他們應(yīng)該希望他們健康快樂，在尋求最好的專家的幫助下，實(shí)現(xiàn)健康快樂的目標(biāo)。

2.顯示的感情和情緒都是軟弱的表現(xiàn)，不應(yīng)被鼓勵(lì)。這種價(jià)值也必須受到質(zhì)疑，因?yàn)樗鼤?huì)導(dǎo)致人們對(duì)關(guān)心和愛護(hù)他們的人隱藏自己的痛苦。經(jīng)歷各種各樣的情緒，關(guān)于自己對(duì)他人和對(duì)自己的環(huán)境積極的和消極的感情是壹個(gè)人之所以為人的壹個(gè)重要部分。完全的自我意識(shí)包括接納壹個(gè)人的情緒自我，和行動(dòng)自我。

3.如何在中國(guó)建立壹個(gè)信任的可用的服務(wù)。我從我的中國(guó)同行那里了解到，市場(chǎng)上有很多低質(zhì)量的心理服務(wù)，甚至偽心理學(xué)服務(wù)。而免費(fèi)的在線服務(wù)業(yè)常常沒有什么幫助。但這也是每個(gè)國(guó)家都會(huì)碰到的問題。這只能通過專業(yè)的協(xié)會(huì)和政府認(rèn)證部門對(duì)這類服務(wù)和人員的公開曝光等措施來解決。

此外，為推進(jìn)心理健康發(fā)展，必須在教育培訓(xùn)和健康服務(wù)領(lǐng)域的各個(gè)角度系統(tǒng)性地嚴(yán)格控制服務(wù)質(zhì)量，使人們可以相信所有可用服務(wù)的誠(chéng)信可靠。

4.家長(zhǎng)因?yàn)橐屝『⒊鋈祟^地而施加的巨大壓力，無意中給小孩帶來各種心理問題。雖然很多家長(zhǎng)是好意希望小孩成功，但他們無時(shí)無刻的巨大的壓力削弱了小孩的自立能力和自我動(dòng)力。取而代之的，是很多年輕壹代充滿壓力和不自信的生活。

當(dāng)然，教育的成功是人生進(jìn)步的關(guān)鍵，對(duì)我來說教育是壹個(gè)父母如何鼓勵(lì)小孩想學(xué)習(xí)，想努力工作，想盡力表現(xiàn)-從內(nèi)心有如此的動(dòng)力而不是外界的壓力的方式。

中國(guó)的父母的堅(jiān)持，小孩不僅要好，還要名列前茅，意味著，每個(gè)小孩都在不斷地與其他小孩在所有層面上競(jìng)爭(zhēng)，使得這個(gè)問題變得非常難以回答。

在這壹點(diǎn)上讓我補(bǔ)充壹點(diǎn)個(gè)人的觀察。我的兒子adamzimbardo是加州大學(xué)戴維斯分校心理治療師,幫助許多學(xué)生解決各種心理問題。他最近告訴我，他的許多來訪者都是中國(guó)學(xué)生。他們?cè)诖髮W(xué)里學(xué)習(xí)農(nóng)業(yè)，地質(zhì)，也非常享受美好的社區(qū)，但是父母不斷的要求他們成功的壓力—通過電話，電子郵件和短信傳達(dá)的這些壓力使他們非常煩惱。這些學(xué)生本應(yīng)充分享受大學(xué)生活，感受在美國(guó)最好的大學(xué)之壹進(jìn)行學(xué)習(xí)的特權(quán)，并享受結(jié)交本地新朋友的快樂。但此時(shí)他們卻深感沮喪和抑郁，需要進(jìn)行心理治療。家長(zhǎng)壹定要克制他們對(duì)小孩施加壓力的欲望，不管他們是在中國(guó)還是其他地方學(xué)習(xí)。

學(xué)生之間的過度競(jìng)爭(zhēng)應(yīng)該用協(xié)作，合作和學(xué)生之間的彼此關(guān)懷來取代，使他們充分實(shí)現(xiàn)自己的潛能。最近的研究表明學(xué)生在壹個(gè)合作的學(xué)習(xí)環(huán)境里學(xué)生的心理會(huì)更健康。這項(xiàng)研究是在新西蘭進(jìn)行，今年在加拿大學(xué)術(shù)期刊上發(fā)表。

同樣重要的是，家長(zhǎng)和教育工作者要認(rèn)識(shí)到，除了在成績(jī)上出類拔萃，我們也希望學(xué)生們有創(chuàng)意，培養(yǎng)領(lǐng)導(dǎo)技能，培養(yǎng)組織能力，發(fā)展社會(huì)情緒學(xué)習(xí)的技能。這些技能不僅使他們發(fā)展更全面，也是在每個(gè)社會(huì)富有成效和成功所必須的，尤其是在中國(guó)這樣壹個(gè)巨大的轉(zhuǎn)型經(jīng)濟(jì)體中所需要的。

美國(guó)的心理治療及職業(yè)培訓(xùn)的格局

很多有不同的教育背景和興趣取向的人，取得了心理師的資格并成為收費(fèi)的心理師，無論是他們的客戶直接付錢或是通過某種形式的保險(xiǎn)，或是政府或企業(yè)的服務(wù)項(xiàng)目。

讓我們首先從精神科開始

要成為壹個(gè)精神科醫(yī)生，臨床治療精神障礙，或精神疾病的人，需要在醫(yī)學(xué)院獲得醫(yī)學(xué)博士學(xué)位，通常要花4至6年時(shí)間。然后又是4年的住院醫(yī)。精神科醫(yī)生的壹個(gè)主要的優(yōu)勢(shì)是，你有資格做出藥物治療的決定并且使用藥物來治療病人。對(duì)于許多精神病醫(yī)生來說，通常他們與患者的臨床會(huì)話集中在確定施用哪種最有效的精神藥物。

在過去，很多精神病醫(yī)生也會(huì)使用精神分析治療，這是由弗洛伊德在上個(gè)世紀(jì)開始的，并在壹些國(guó)家，如法國(guó)仍然很流行，但在美國(guó)已不再?gòu)V泛采用，部分原因是它耗時(shí)頗長(zhǎng)，已經(jīng)被更加務(wù)實(shí)的療法取代。診療壹般是30分鐘，可能花費(fèi)幾百美元。apa，大約有36000名成員，是精神科醫(yī)生，占1/3左右。

第貳，是臨床心理學(xué)家。

在美國(guó)和世界各地,精神科醫(yī)生之外,還有更多的臨床心理學(xué)家。美國(guó)心理協(xié)會(huì)的成員有118000，壹半以上是臨床執(zhí)業(yè)心理學(xué)家。許多人已經(jīng)完成了博士課程,也就是壹個(gè)合格的職業(yè)培訓(xùn)計(jì)劃，這需要4至6年，包括做研究寫論文，及之后長(zhǎng)達(dá)肆年3000小時(shí)的實(shí)習(xí)。所以這是壹個(gè)非常昂貴的職業(yè)生涯。

不過也還有成為臨床心理學(xué)家的其他途徑。有些學(xué)生選擇獲得心理學(xué)博士psychologydoctor，而不是心理學(xué)哲學(xué)博士，也就是我們通常說的博士。這樣可以不用做研究和寫論文，因此可以節(jié)省壹兩年的學(xué)業(yè)，且仍然能夠做臨床心理學(xué)家。

此外，要成為壹名臨床心理學(xué)家，還有另外壹種最受歡迎的學(xué)業(yè)模式，也就是獲得壹個(gè)碩士學(xué)位。有叁種碩士學(xué)位可以讓人成為臨床心理學(xué)家：mft：家庭治療碩士學(xué)位;lpc：認(rèn)證專業(yè)咨詢師，和l.c.s.w：認(rèn)證臨床社會(huì)工作者。每項(xiàng)培訓(xùn)涉及2到3年學(xué)業(yè)和之后的3000小時(shí)的在臨床環(huán)境中有監(jiān)督的實(shí)習(xí)。

值得注意的是，任何和所有的心理治療專業(yè)的個(gè)體從業(yè)者必須通過標(biāo)準(zhǔn)化考試，并由每個(gè)州都有的考試委員會(huì)通過認(rèn)證。

什么是最常用的、不同的治療形式或類型？

在美國(guó)我們可以看到至少有柒個(gè)不同類型療法：心理動(dòng)力療法，重在揭示過去的創(chuàng)傷;生物醫(yī)學(xué)療法，使用藥物或在極端的情況下進(jìn)行外科手術(shù)改變大腦結(jié)構(gòu)或功能;行為療法，在當(dāng)前的時(shí)間點(diǎn)改變負(fù)面的外部行為;認(rèn)知療法和認(rèn)知情緒治療，改變?nèi)藗兊乃季S認(rèn)知;人本主義療法，改變?nèi)藗兛创约汉退说年P(guān)系；團(tuán)體治療，幫助人們減少矛盾，促進(jìn)團(tuán)體凝聚力；以及基于時(shí)間的時(shí)間觀治療，其目的是將過去的負(fù)向經(jīng)驗(yàn)轉(zhuǎn)化為令人愉快的當(dāng)下，為建設(shè)積極的未來打下基礎(chǔ)。

dsm-5,也就是精神疾病診斷與統(tǒng)計(jì)手冊(cè)，是由美國(guó)心理學(xué)會(huì)的壹個(gè)下屬委員會(huì)創(chuàng)建，以便確定精神障礙，找到根源，并提出最有效的治療方案。保險(xiǎn)公司在由dsm-5手冊(cè)推薦的診療方案和診療次數(shù)的基礎(chǔ)上為心理服務(wù)買單。

美國(guó)心理協(xié)會(huì)是個(gè)什么樣的組織？

美國(guó)心理協(xié)會(huì)是所有從事心理工作的人員的組織。它包括了近120,000名會(huì)員。有超過50個(gè)不同的部門，每個(gè)部門都專注于心理學(xué)的壹個(gè)方面，比如社會(huì)，歷史，教育，通用，但幾乎有壹半部門都集中在心理學(xué)臨床和實(shí)踐--他們每個(gè)部門都服務(wù)于壹個(gè)特定的人群，比如兒童，學(xué)校，軍隊(duì)，殘疾人，夫妻，家庭，精神創(chuàng)傷，和藥理學(xué)。

由apa提供的另壹項(xiàng)服務(wù)是提供繼續(xù)教育學(xué)分（ce）無論在網(wǎng)上還是行業(yè)大會(huì)上。這樣臨床心理學(xué)家才能維持他們的執(zhí)照。在完成他們的教育和實(shí)習(xí)，并得到許可后，臨床心理學(xué)家必須繼續(xù)學(xué)習(xí)新的發(fā)展或更多的知識(shí)。要求是每2年進(jìn)行36小時(shí)的選修培訓(xùn)，也就是大約是2個(gè)全天的工作坊這樣。

什么是互聯(lián)網(wǎng)為基礎(chǔ)的心理治療？

在精神障礙治療領(lǐng)域，目前的新的網(wǎng)上心理治療服務(wù)是非常有前途的。他們將使用諸如skype或微信的視頻服務(wù)，也會(huì)有面對(duì)面的互動(dòng)。它的價(jià)值是多方面的：對(duì)于很忙的或工作時(shí)間比較不固定的人，經(jīng)常出差的人，以及那些住在偏遠(yuǎn)地區(qū)，不能輕易訪問心理師辦公室的人，節(jié)省了大量時(shí)間。壹個(gè)心理師也可以完全不必租壹個(gè)昂貴的辦公室，完全使用網(wǎng)上服務(wù)。

除了這些專業(yè)服務(wù)，在美國(guó)，還有許多可用的服務(wù)，并不需要受過專業(yè)訓(xùn)練的心理咨詢師，來幫助人們處理他們的心理問題。他們往往是壹些研究生志愿者，助人的同時(shí)進(jìn)行學(xué)習(xí)和實(shí)踐。他們基本免費(fèi)或很少費(fèi)用，使用音頻或視頻。通常都是特定領(lǐng)域的服務(wù)：比如，預(yù)防自殺熱線，性障礙熱線，各類成癮熱線，家庭或兩性關(guān)系熱線，性虐待熱線，家庭暴力熱線，甚至是害羞幫助熱線。

最近帕洛阿爾托大學(xué)已經(jīng)開始了在北京和上海的心理咨詢師培訓(xùn)的在線碩士課程。這個(gè)計(jì)劃包括90個(gè)學(xué)分的課程，可以在叁年或10個(gè)學(xué)期內(nèi)完成課程。收費(fèi)大約是每年$15,000。目前該學(xué)位課程只提供英文版本。已經(jīng)有大約60名學(xué)生進(jìn)入這個(gè)項(xiàng)目了。pau也為這些學(xué)生提供了培訓(xùn)督導(dǎo)。

最后，我希望這些想法被作為我個(gè)人的建議，所接受，或公開討論，或進(jìn)行建設(shè)性的挑戰(zhàn)，而其中壹些可以付諸實(shí)施，并盡快實(shí)現(xiàn)。

我想以壹個(gè)有趣的感觀錯(cuò)覺的圖像來結(jié)束這個(gè)演講。我們并不能總是相信我們所看到的，但必須始終嘗試明白為什么我們看到的世界是我們看到的這個(gè)樣子。

你們看到的這張照片，是在舊金山探索博物館科學(xué)中心拍的。我6英尺高在壹端，我女兒tanya3英尺高在另壹端，她看起來巨大，而我卻非常渺小。

這怎么可能呢？這間房間是如何構(gòu)建而造成這個(gè)視覺上的錯(cuò)覺的呢。這個(gè)就是我給你們今天布置的作業(yè)了......

特別致謝翻譯嘉賓：jenny（津巴多助理）

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